日本君子蘭協会
Japan Clivia Society






　日本君子蘭協会春の展示即売会２０２３　家原　　 2023年7月26日(水) 11:12
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ブラウン八重

　日本君子蘭協会春の展示即売会２０２３　家原　　 2023年7月26日(水) 11:11
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八重咲き

　日本君子蘭協会春の展示即売会２０２３　家原　　 2023年7月26日(水) 11:11
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遅れましたが、春の展示会の受賞作品以外も作品を紹介していきます。

　仏の顔も三度　Rio　 2023年7月25日(火) 20:44
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Rioは、これで掲示板を卒業・・・自主退学・・・します。...今回で3回目です。仏の顔も三度。仏様にお願いして、今回だけ許していただきました。

今日、ビッグニュースが入ってきました。来年の春の君子蘭協会展示即売会にザ・パーマネント、ザ・オーロラの芸術作品が出品されるということです。期待したいと思います。見たいですね。その時、パーマネント・オーロラの今までの常識が木端微塵となるでしょう。すなはち、これまでの常識が非常識となるでしょう。お楽しみに。

パーマネント・オーロラの第一人者で学者であられる家原様！パーマネント・オーロラのトップ・シークレットの写真が沢山見受けられますが、大丈夫ですか。何れ知れることですから、放置ですか。ま、どうでもいいけど。

Rioは、これで掲示板を卒業・・・自主退学・・・します。
これで３回目なので、ホントに最後です。
質問があっても、何方にも、返事しませんので、よろしくお願いいたします。

　さてさて　Rio　 2023年6月24日(土) 16:26
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sounandaさま面白い情報ありがとうございました。
ストレートパーマは、マニアが、マニアの感に反応するあるものを感じ。あまり手を出さなかったのではと思います。生産者もそのことをキャッチし、廃棄処分しだしたのではと思います。
葉先の丸まった君子蘭、色んなブランド名で出ていますね。Rioも系統品種名が名のれないことを残念に思います。一からの出発。大変です。パーマネントは一つのブランド名にすぎません。葉先の丸まった君子蘭のブランドバトルです。
しかし、考えてみれば、現在販売されている葉先の丸まった君子蘭の花粉親は、オリジナルパーマネントもしくはそのF1です。俗にいう目くそ鼻くそのたぐいです。どのブランドの商品も同じようなものと思います。Rioの勝手な思い込みかもしれません。ごめんなさい。選別に選別を重ねられてる方もおられるかもしれません、私はほかの人とは違うと思っておられる方が、おられるかもしれません、すみません、反省しています。
ブランドバトルで勝負はいつつくのでしょうか。Rioは、勝負がついた後で、ゆっくりと出かけていきます。それまでは、急ぎません。終活のRioはそれが精いっぱいです。
　　家原　　 2023年7月16日(日) 23:09 [修正]
パーマネント、オーロラ　以外の葉の巻く君子蘭は模倣品ですよね？

こちらは園芸Ｊａｐａｎやネットなどでパーマネントを日本だけでなく世界へ向けて普及させるべく活動しています。その知名度に便乗しているだけではないでしょうか？

ポニーテールと称してヤフオクで販売している方は説明文の最後に
「今後どのように変化するか不明ですので、申し訳ありませんが自己責任での入札、落札をお願いいたします」と書いています。
これはずいぶん無責任だと思うのですが。
　　Rio　 2023年7月19日(水) 21:25 [修正]
家原様　コメントありがとうございます。大変勉強になりました。
パーマネント、オーロラ　以外の葉の巻く君子蘭は模倣品ですよね？とのこと。パーマネントは確かにそうだと思います。オーロラは、商標登録されていませんので、勝手にオーロラは、名のられそうですね。

家原様にお尋ねしたいことがあります。宜しくご指導お願いいたします。誰かにパーマネントの商標を使用させるにあたり、その君子蘭が、パーマネントとして相応しいかどうかチェックされると思いますが、それはどんなポイントでしょうか。Rioが思いつくのは、葉の形状くらいしか思いつきません。しかし、模造品でも同じような形状ですね。何か他にチェックポイントがありますか。Rioが購入する時の参考にできるようにお願いいたします。かなり高額なので出来れば詳細に教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。パーマネントの評価にも利用させて頂きたいと思います。宜しくご指導お願いいたします。
　　家原　 2023年7月19日(水) 22:28 [修正]
不当競争防止法の周知表示混同惹起行為
需要者の間に広く認識されている他人の商品等表示と同一または類似の商品等表示を使用し、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為

著名表示冒用行為
他人の著名な商品等表示と同一または類似のものを自己の商品等表示として使用する行為。ただ乗り（フリーライド）、希釈化（ダイリューション）、汚染（ポリューション）がある。
Wikipediaから引用

園芸Japanは全国の書店にて販売されている月刊誌です。私たちはここで誌面販売もしました。
Rioさんは他の方のものはパーマネント、オーロラと区別が付かないとおっしゃいましたが、
ならば、不当競争防止法に抵触する可能性があるのではないでしょうか？
商標だけの問題ではありません。

　　Rio　 2023年7月20日(木) 22:56 [修正]
家原様パーマネント、ストレートパーマの商標登録は君子蘭で家原様の許可なくパーマネントとストレートパーマの名前を使用しないでねということですね。また、パーマンネントとかストレートパーマンなどの紛らわしい名前も使用しないでねということですね。間違っていればご指摘ください。
また、お聞きしたいのは、商標のパーマネントとストレートパーマに君子蘭の品種的要素も含まれているのでしょうか。例えば、葉先の丸まった君子蘭はパーマネントだというような。また.パーマネントは葉先の丸まった君子蘭であるというような。素人考えで申し訳ありませんが、商標登録は、名前の使用権ではありませんか。そうであれば、品種的要素にまで拡張させるのには無理があるように思われるのですが。間違っていれば、ご指摘いただけたらありがたいです。品種登録であれば理解できるのですが。商標登録ではなくて、品種登録がしてあればよかったと思います。残念です。
葉先の丸まった君子蘭に人気が出てくれば、第二、第三のポニーテールが出てくるかもしれません。オリジナルパーマネントのF1、F2が世間に出回り始めましたから。ご健闘を祈りします。
色々失礼なことを長々と書いてきましたが、何分ド素人のRioのこと間違った考え方ばっかと大先生の家原様にきつく怒られそうです。ご指摘をお願いいたします。
　　家原　 2023年7月21日(金) 7:13 [修正]
名称だけではカバーできないところがあるから不当競争防止法があります。
パーマネント、オーロラは全国的な知名度があります。
それにタダ乗りすることはダメだと考えています。

Rio様も会員の一人なのですから、HPの匿名掲示板ではなく、協会会報などに実名でご自身の考えを発表してみてはいかがでしょうか？
　感謝！感謝！感謝！　Rio　 2023年7月22日(土) 23:17 [修正]
温泉でリフレッシュしてきました。
色々法律もあるようですが、Rioはよくわかりません。しかし、最近のヤフオク大荒れですね。家原様頑張ってください。応援してますよ。
葉先の丸まった君子蘭について、巷で、二点ほど問題点がささやかれています。解決が待たれます。しかし、今は、オープンにできないのが残念です。いずれオープンになると思いますので、お楽しみに。もう一点は、中国関係のニュースです。ご存知の方もかなりおられると思いますが、中国には数名の方から500〜600株以上の葉先の丸まった君子蘭がすでに輸出されています。しかも、かなり衝撃的な価格のようです。言わぬが花としておきます。ある業者さんに、今年の春くらいまでオファーが、かなりあったようですが、いまはオファーは全くと言っていいほど閑古鳥だそうです。
家原様の「Rio様も会員の一人なのですから、HPの匿名掲示板ではなく、協会会報などに実名でご自身の考えを発表してみてはいかがでしょうか？」の問いに関しては総会などを卒業・・・自主退学・・・して、この掲示板に来た経緯があります。また、今回でこの掲示板も卒業・・・自主退学・・・となりました。長い間、ありがとうございました。感謝！感謝！感謝！Rio

　　家原　 2023年7月23日(日) 8:22 [修正]
Rio様
匿名で自分の意見や真偽不明のことを書き散らして、最後に逃げるのは
あまりに無責任だと思います。
ちゃんと伝えたいことがあるなら、実名で会報に発表してください。

私の意見を少し言いますと、Rio様は数年前、神子氏からパーマネントの苗をいただいていると思います。
それなのにパーマネントのことを悪く言えますね？
神子氏はパーマネントを中心に日本独自の君子蘭を広めるために多大な努力をしています。
春の展示会が立派になったのも、協会の写真ができたのも神子氏が先頭になってみんなを引っ張ってきたからです。
Rio様の写真も協会の写真集に載せました。
パーマネントがなければ、これほど盛り上げようとする人も出なかったと思います。
それなのにパーマネントの価値を貶めるような意見ばかりこの掲示板に書いています。

最後にもう一度言いますが、自分の意見があるなら、実名で会報なり、総会で発表してください。

　　Rio　 2023年7月23日(日) 21:37 [修正]
家原様
Rioはパーマネントは好きですよ。
神子様からいただいた苗は、大事に1本育てています。
オリジナルパーマネントの花粉、そのF1の花粉も神子様から頂き、それぞれ交配をして、その結果は神子様と共有しています。パーマネントの問題も共有しています。オープンにできない内容が多くあります。言えないことはたくさんあります。それらに関しては一切言っていません。神子様と意見が異なるのは、かれは商標登録肯定、Rioは品種登録肯定で意見がすこしずれてるくらいです。パーマネントへの愛はほぼ同じです。
家原様、少し冷静になりましょう。君子蘭パーマネントをよく見てください。
君子蘭パーマネントと対話してください。パーマネントに関するニュース・情報ソースを複数チャンネル持っておられますか。頑張ってください。

それから、他人のプライバシーを公表するのはいかがなものか！！！！！Rioは怒っています。

Rioは、これで掲示板を卒業・・・自主退学・・・します。

　君子蘭ストレートパーマ　sounanda　 2023年6月21日(水) 21:45
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パーマネントとともに商標登録されたストレートパーマはどうなっているのでしょうか。ヤフオクでも、最近お目にかかったことありません。ストレートパーマの商標は何処にあるのかな。あるブログにある生産者？のことが書いてありました。https://ameblo.jp/tamihira123/entry-12791722314.html　現実はこうなんでしょうか？他の生産者の方も同様なんでしょうか。探しても出てきませんね。見つからないはずですね。ほぼ消滅品種かな？となると、今後どんな君子蘭に使用されるのでしょうか。楽しみです。頑張ってください。応援しています。

　戦国時代に突入！　sounanda　 2023年6月12日(月) 21:52
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以前、パーマネントと言われていた系統品種名も商品登録され、系統品種名としての役目は終えてしまいました。使用するのにお金だかかる様では、使用しなくなりますね。しかし、オーロラは、系統品種名として残ると思います。ヤフオクでは、○○○×パーマネント（goodness135）、ポニーテール（kidachi_0403＋barbara_brad2003連合）、パーマネント（clivia3969）と3人の人たちが葉先のクルクルと巻いている君子蘭を出品しています。たぶん、これからオリジナルのネーミングで飾られた「葉先のクルクルと巻いている君子蘭」たちが、続々と出てくると思います。私の知り合いも「クルクルリン」という名前で知人たちにわけています。花粉交配でかなりの確率で出来るものですから仕方ありませんね。希少性は・・・・・のようですね。sounanda個人の感想です。

　君子蘭は人気者？　Rio　 2023年5月18日(木) 20:32
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「クンシランの花盗んだ人！ お店で20年育てた花です。返してください」

君子蘭は人気あるようですね。

名物女将が20年大事に育てた「クンシラン」が盗難 ネットでは20万円で売買するケースも…千原ジュニア「盗んだ花を愛でてキレイと感じるか？」

詳しくは

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae0f71608cb0c491b922674005ff7dc7a7496dfe

切なさを感じますね。
君子蘭を愛してる人であれば、泥棒などしないでいただきたいものです。
持ち主の海鮮居酒屋 魚洋水産の女将・大場メリさんのもとに無事にはやくかえって来ることを願うばかりです。

　One of the top ten Cliva flower leaders selected by the 17th Grand Clivia Festival in Changchun, China　ChuanFeng Huang　 2023年3月27日(月) 16:48 　HP　Mail
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Breed by Mr Xuanyao Chen and Mr Pei Chen(Changchun China).

　China Clivia　ChuanFeng Huang　 2023年3月27日(月) 16:43 　HP　Mail
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Breed by Mr Xuanyao Chen and Mr Pei Chen(Changchun China).
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